الرئيسية
البوابة
التسجيل
دخول
رؤيازائر
اولوالعزم
الأحد يناير 23, 2022 1:55 am
تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :
السلام عليكم
اختلف العلماء فى اولو العزم من الرسل على قولين ولكنهم اجمعو انادم عليه السلام ليس منهم
وكذلك يونس عليه السلام ليس منهم
واخرجو ادم عليه السلام لقوله عز وجل وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِنْ قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا
وكذلك اخرجو يونس عليه السلام لقوله تعالى فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلَا تَكُن كَصَاحِبِ الْحُوتِ إِذْ نَادَىٰ وَهُوَ مَكْظُومٌ
واعتمدو فى حصر اولو العزم من الرسل على ايتين وهما
قال تعالى: { وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ۖ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا (7)} الأحزاب.
وقال أيضا: { شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّىٰ بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَىٰ ۖ أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ ۚ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ ۚ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ (13)} الشورى
وعلى الرغم من ان الايتين لم تصرحا بان هؤلاء الخمسه هم اولو العزم من الرسل الا انهم استنبطوا ذلك اجتهادا منهم دون التصريح به فى القران او السنه
ولكنى بحثت عن الايات اللتى ذكرت العزم لاتوقف على معناه القرانى والمقصود منه فلم اجد الا قرين واحد فقط للعزم وهو اللذى يوضح معناه الا وهو الصبر
واليكم الايات
لِّلَّذِينَ يُؤْلُونَ مِن نِّسَائِهِمْ تَرَبُّصُ أَرْبَعَةِ أَشْهُرٍ ۖ فَإِن فَاءُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (226) وَإِنْ عَزَمُوا الطَّلَاقَ فَإِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ ﴿٢٢٧ البقرة﴾
وَلَا تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّىٰ يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَهُ ﴿٢٣٥ البقرة﴾
فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ لِنتَ لَهُمْ ۖ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ ۖ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ ۖفَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ ﴿١٥٩ آل عمران﴾
وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ ذَٰلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ ﴿١٨٦ آل عمران﴾
وَاصْبِرْ عَلَىٰ مَا أَصَابَكَ إِنَّ ذَٰلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ ﴿١٧ لقمان﴾
وَلَمَنْ صَبَرَ وَغَفَرَ إِنَّ ذَٰلِكَ لَمِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ ﴿٤٣ الشورى﴾
فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ وَلَا تَسْتَعْجِلْ لَهُمْ ﴿٣٥ الأحقاف﴾
كل ما سبق يترادف الصبر اوما فى معناه مع العزم
حتى ان الايه الاولى فيها الصبر بمعنى الانتظار مده زمنيه وهى مده الايلاء اربعه اشهر
وكذلك اخراج يونس عليه السلام من اولو العزم بسبب عدم الصبر ايضا فى قوله تعالى
فَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ وَلَا تَكُن كَصَاحِبِ الْحُوتِ
يعنى دعوه الى الصبر وعدم الاستعجال وهو من عزم الامور
وعلى هذا المعنى السابق فان موسى عليه السلام لا اعتقد انه من اولى العزم من الرسل لعده اسباب
منها قصته مع الخضر عليهما السلام والايه المشهوره --
۞ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا (75)
وكذلك منها ايضا استعجاله للقاء ربه
۞ وَمَا أَعْجَلَكَ عَن قَوْمِكَ يَا مُوسَىٰ (83)
وكذلك قتله رجلا من بنى اسرائيل
فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَىٰ فَقَضَىٰ عَلَيْهِ
وقتلت نفسا فنجيناك من الغم وفتناك فتونا
وان كان من توفيق فمن الله وحده وان كان من خطا او ذلل فمنى ومن الشيطان
وصلى اللهم على نبينا محمد وعلى انبياء ورسل الله اجمعين
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
الجمعة يناير 28, 2022 11:48 pm
السلام عليكم
كنت نويت ان لا اكتب مره اخرى فى الموضوع ولا فى موضوعات اخرى
لكن دفاعا عن نفسى فلابد من تفنيد المشاركه التى ادلى بها الشيخ
اولا السائل اورد سؤالا مقتضبا من الموضوع ولم يسرد الموضوع باكمله حتى تتضح الصوره فبدا كلامهما وكانهم يدافعون عن نبى الله موسى عليه الصلاه والسلام ضد من يعتدى عليه ومنهم انا بالرغم من اننى صرحت كثيرا فى الموضوع اننى اؤمن انه لا فرق بين الانبياء والرسل وكذا لا افضليه لاولو العزم من الرسل عن غيرهم ولا يعنى ان سواهم اقل منهم
بل هم ادو دورهم على اكمل وجه ولا انتقاص منهم مطلقا
فمثلا اكثر من صبر على المرض ايوب عليه السلام واكثر من صبر على فقد الولد هو زكريا عليه السلام وهكذا يعنى التفاضل نسبى هذا ما اقصده
ثانيا
كل يؤخذ منه ويرد عليه الا نبينا محمد عليه الصلاه والسلام
فالشيخ يقول ان اولى العزم من الرسل معروفين وهم كذا وكذا فما دليلك يا شيخ
هل جاء تصريح فى ايه اولو العزم انهم فلان وفلان ام هو مجرد استنباط ؟
هل جاء اى اثر او حديث صحيح يذكر اولو العزم من الرسل صراحه ؟
طيب
الشيخ يقول ان من الادله قوله تعالى
انا اوحينا اليك كما اوحينا الى نوح وابراهيم وموسى وعيسى ابن مريم
وفتشت عن الايه السابقه فلم اجدها فى القران
وقلت فى نفسى ربما يقصد الشيخ قوله تعالى فى سوره النساء ايه 163
۞ إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ ۚ وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ ۚ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163)
ولنفترض انه يقصد الايه السابقه
ولنفترض ان هناك ايه فى القران كما ذكر ولم اقف عليها
فكل المظلل بالاحمر فى الاعلى لا يعد من اولى العزم من الرسل على قول الشيخ
مع انهم جميعا اوحى الله اليهم بنص الايه فكيف جاء هذا الاستنباط وهذا الاستدلال ؟
يتبع .
كنت نويت ان لا اكتب مره اخرى فى الموضوع ولا فى موضوعات اخرى
لكن دفاعا عن نفسى فلابد من تفنيد المشاركه التى ادلى بها الشيخ
اولا السائل اورد سؤالا مقتضبا من الموضوع ولم يسرد الموضوع باكمله حتى تتضح الصوره فبدا كلامهما وكانهم يدافعون عن نبى الله موسى عليه الصلاه والسلام ضد من يعتدى عليه ومنهم انا بالرغم من اننى صرحت كثيرا فى الموضوع اننى اؤمن انه لا فرق بين الانبياء والرسل وكذا لا افضليه لاولو العزم من الرسل عن غيرهم ولا يعنى ان سواهم اقل منهم
بل هم ادو دورهم على اكمل وجه ولا انتقاص منهم مطلقا
فمثلا اكثر من صبر على المرض ايوب عليه السلام واكثر من صبر على فقد الولد هو زكريا عليه السلام وهكذا يعنى التفاضل نسبى هذا ما اقصده
ثانيا
كل يؤخذ منه ويرد عليه الا نبينا محمد عليه الصلاه والسلام
فالشيخ يقول ان اولى العزم من الرسل معروفين وهم كذا وكذا فما دليلك يا شيخ
هل جاء تصريح فى ايه اولو العزم انهم فلان وفلان ام هو مجرد استنباط ؟
هل جاء اى اثر او حديث صحيح يذكر اولو العزم من الرسل صراحه ؟
طيب
الشيخ يقول ان من الادله قوله تعالى
انا اوحينا اليك كما اوحينا الى نوح وابراهيم وموسى وعيسى ابن مريم
وفتشت عن الايه السابقه فلم اجدها فى القران
وقلت فى نفسى ربما يقصد الشيخ قوله تعالى فى سوره النساء ايه 163
۞ إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَىٰ نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ ۚ وَأَوْحَيْنَا إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ ۚ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163)
ولنفترض انه يقصد الايه السابقه
ولنفترض ان هناك ايه فى القران كما ذكر ولم اقف عليها
فكل المظلل بالاحمر فى الاعلى لا يعد من اولى العزم من الرسل على قول الشيخ
مع انهم جميعا اوحى الله اليهم بنص الايه فكيف جاء هذا الاستنباط وهذا الاستدلال ؟
يتبع .
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 12:04 am
ثم يستمر كلام الشيخ حفظه الله عن معجزات موسى عليه السلام وفضله ومن هو من يسىء اليه باخراجه من اولو العزم
طبعا السائل غفر الله له روج لهذا المفهوم عند الشيخ وكاننى انتقص منه وانا ابرا الى الله من هذا
فيذكر الشيخ بقوله تعالى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ آذَوْا مُوسَىٰ فَبَرَّأَهُ اللَّهُ مِمَّا قَالُوا
ويقول يعنى هو اوذى عليه السلام
طيب ما هو سيدنا يحيى عليه السلام اوذى فى سبيل الله حتى قتل فلماذا تخرج يحيى عليه السلام من اولو العزم وهو اوذى مثل موسى عليهما السلام
رابعا الشيخ يقول ان القول الراجح والصحيح هو انهم الخمسه المذكوركين عليهم السلام وما سوى ذلك اقوال شاذه واجتهاد شاذ
طيب الاخت رقيه كتبت فى مشاركه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
جزاكم الله خيرا ، ونفع الله بكم.
.
جاء في شرح العقيدة الطحاوية للشيخ صالح آل الشيخ ما نصه:
(واختلف العلماء في أولي العزم من الرسل من هم؟ على أقوال كثيرة:
.
القول الأول:
أنَّ كل رسول هو من أولي العزم، ومعنى أُولِيْ العَزْمْ يعني أولي الصبر والمصابرة
والجَلَدْ والتجلد في دين الله - عز وجل -، فهم أهل عزم قوي في مواجهة أعداء الله
وأهل صبر ومصابرة .
.
فهذا القول أنَّ كل رسول هو من أولي العزم .
ما معنى قوله إذاً {فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُوْلُوا الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ}؟
.
قالوا {مِن} هنا ليست تبعيضية بل بيانية، مثل ما تقول الرجل من القوم.
يعني فاصبر كما صبر أولو العزم من الناس؟ لا؛ من الرسل. والرسل كلهم
على هذا، فتكون {مِنَ} هنا على هذا التفسير بيانية لا تبعيضية.
وهذا القول لو راجعت الموضوع هو ما قلت به انا فى الموضوع وهذا واضح فى شرح الالعزم وعلاقته بالصبر فى الايات
طبعا السائل غفر الله له روج لهذا المفهوم عند الشيخ وكاننى انتقص منه وانا ابرا الى الله من هذا
فيذكر الشيخ بقوله تعالى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ آذَوْا مُوسَىٰ فَبَرَّأَهُ اللَّهُ مِمَّا قَالُوا
ويقول يعنى هو اوذى عليه السلام
طيب ما هو سيدنا يحيى عليه السلام اوذى فى سبيل الله حتى قتل فلماذا تخرج يحيى عليه السلام من اولو العزم وهو اوذى مثل موسى عليهما السلام
رابعا الشيخ يقول ان القول الراجح والصحيح هو انهم الخمسه المذكوركين عليهم السلام وما سوى ذلك اقوال شاذه واجتهاد شاذ
طيب الاخت رقيه كتبت فى مشاركه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
جزاكم الله خيرا ، ونفع الله بكم.
.
جاء في شرح العقيدة الطحاوية للشيخ صالح آل الشيخ ما نصه:
(واختلف العلماء في أولي العزم من الرسل من هم؟ على أقوال كثيرة:
.
القول الأول:
أنَّ كل رسول هو من أولي العزم، ومعنى أُولِيْ العَزْمْ يعني أولي الصبر والمصابرة
والجَلَدْ والتجلد في دين الله - عز وجل -، فهم أهل عزم قوي في مواجهة أعداء الله
وأهل صبر ومصابرة .
.
فهذا القول أنَّ كل رسول هو من أولي العزم .
ما معنى قوله إذاً {فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُوْلُوا الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ}؟
.
قالوا {مِن} هنا ليست تبعيضية بل بيانية، مثل ما تقول الرجل من القوم.
يعني فاصبر كما صبر أولو العزم من الناس؟ لا؛ من الرسل. والرسل كلهم
على هذا، فتكون {مِنَ} هنا على هذا التفسير بيانية لا تبعيضية.
وهذا القول لو راجعت الموضوع هو ما قلت به انا فى الموضوع وهذا واضح فى شرح الالعزم وعلاقته بالصبر فى الايات
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 12:13 am
وعليكم السلام .
يا إخوان الشيخ ماله دخل .
أنا قطعت عليه الطريق وهو خارج من صلاة العصر أحسبه صائما كالعادة في يوم الإثنين والله حسيبه وأحسبة كالعادة خارج يتجهز كي يفطر عند الكعبة والله حسيبه.
فتفاجئ بي جالسا في طريقة عند باب خروجه من المسجد بعد العصر حتى لا أشغله عن ورده بعد الصلاة .
ثم الأسئلة مفاجئة جدا لم يتوقعها ، وهاذا أفضل شي في الفقرة إذا لا طعم لعلمه الشخصي لو حضرنا للقاء .
ثم الآية هو يقصد آيه المثياق من سورة الأحزاب وهاذا واضح ولعل آية النساء تداخلت معها عنده . فالله أعلم .
أخيرا لو قال زيدا او عمرا : أن موسى لا أظنه من أولى العزم ، وهو من أولي العزم فعلا فهو عندي قد حط من قدره عليه السلام على حسب رأيي الشخصي .
ثم ذكر أنه لم يجد مشقة في الدعوة وذكر أنه عاش في البلاط الملكي وما جر ذلك من سياق كلام كلها أبرء إلى الله منها وقد رددت عليها بما أستعطت .
أخيرا عقب الجدال الأخير في هاذا الموضوع أصابني فتور وأصابتني لوثه بالكاد تعافيت منها اليوم ولله الحمد فلن أدخل مع أحدا نقاشا أو جدالا أو غير ذلك بعد هاذه المشاركة إن شاء الله تعالى .
سأدل دربي بعناية إن شاء الله تعالى وأذكر في الله بئذنه وأدون بعض الرؤى بمشيئته . والله الموفق .
والسلام عليكم .
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 12:48 am
ايه الميثاق تقول
وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ۖ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا
فقد اخذ الله ميثاق بنى اسرائيل ايضا وهو ليسو رسل
وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لَا تَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ
وكذلك اخذ ميثاق النبيين جميعا من اولو العزم من الرسل ومن غيرهم ايضا
قال تعالى -وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ
كما اننى فى كل مشاركاتى فى الموضوع اكدت على ان ذلك لا ينتقص من موى عليه السلام
بل ان القول بان اواو العزم من الرسل خمسه فقط دون دليل او نص واضح هو اللذى ينتقص مما سواهم من الانبياء والرسل
وهذه مشاركاتى
رؤيا كتب
ليس تفضيل نبى على اخر وانما الموضوع عن اولو العزم من الرسل المعيار والمعنى اللذى جاء فى القران يخالف ما قال به العلماء وليس الكلام عن تفضيل نبى على اخر وحتى ان كان فى التفضيل فقد قال تعالى ٠تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض
رؤيا كتب
مع كامل الاخترام للشيخ الا انه استدل بحديث الشفاعه
وهو فيه ادم عليه السلام وهو ليس من اولو العزم وهو ليس دليلا لانه اخرج ادم عليه السلام واستثناه من اولو العزم من الرسل
وليس هناك دليل واضح صريح لا على هذا الاستثناء ولا على هذا الاستدلال
فما هى علاقه الشفاعه باولو العزم من الرسل ؟
فاذا قلنا ان الشفاعه تختص بهذه الرسل لذلك ظن الناس فيهم الخير وذهبو اليهم
طيب فهنا تفرقه وتفضيل لهم على غيرهم وهو ما انكره اخى ابو عبد الرحمن فى مشاركاته
رؤيا كتب
وعلى ذلك فان المقصود باولو العزم من الرسل كل من صبر على قومه واوذى فى سبيل ذلك مع صبره واصراره على دعوته وهؤلاء هم اولو العزم
اما كل من خالف هذا المعنى فليس من اولو العزم وليس فى ذلك انتقاص منهم ولكن زياده لما دونهم
وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ۖ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا
فقد اخذ الله ميثاق بنى اسرائيل ايضا وهو ليسو رسل
وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لَا تَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ
وكذلك اخذ ميثاق النبيين جميعا من اولو العزم من الرسل ومن غيرهم ايضا
قال تعالى -وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ
كما اننى فى كل مشاركاتى فى الموضوع اكدت على ان ذلك لا ينتقص من موى عليه السلام
بل ان القول بان اواو العزم من الرسل خمسه فقط دون دليل او نص واضح هو اللذى ينتقص مما سواهم من الانبياء والرسل
وهذه مشاركاتى
رؤيا كتب
ليس تفضيل نبى على اخر وانما الموضوع عن اولو العزم من الرسل المعيار والمعنى اللذى جاء فى القران يخالف ما قال به العلماء وليس الكلام عن تفضيل نبى على اخر وحتى ان كان فى التفضيل فقد قال تعالى ٠تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض
رؤيا كتب
مع كامل الاخترام للشيخ الا انه استدل بحديث الشفاعه
وهو فيه ادم عليه السلام وهو ليس من اولو العزم وهو ليس دليلا لانه اخرج ادم عليه السلام واستثناه من اولو العزم من الرسل
وليس هناك دليل واضح صريح لا على هذا الاستثناء ولا على هذا الاستدلال
فما هى علاقه الشفاعه باولو العزم من الرسل ؟
فاذا قلنا ان الشفاعه تختص بهذه الرسل لذلك ظن الناس فيهم الخير وذهبو اليهم
طيب فهنا تفرقه وتفضيل لهم على غيرهم وهو ما انكره اخى ابو عبد الرحمن فى مشاركاته
رؤيا كتب
وعلى ذلك فان المقصود باولو العزم من الرسل كل من صبر على قومه واوذى فى سبيل ذلك مع صبره واصراره على دعوته وهؤلاء هم اولو العزم
اما كل من خالف هذا المعنى فليس من اولو العزم وليس فى ذلك انتقاص منهم ولكن زياده لما دونهم
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 12:54 am
الخلاصه ان الشيخ حفظه الله اتخذ منحى فى الكلام وطريقا مهده له اخى ابو عبد الرحمن غفر الله له
وهو ما اخذته على اخى ابو عبد الرحمن وغضبت كثيرا لمقالته
فهل تظن فينا اننا نطعن فى رسل الله ونغمر ونلمز عليهم
طيب لماذا تسمح لنا بالنشر فى منتداك اذا كنا بهذا الشر الواضح ؟
واذا لم تظن فينا هذا الظن فلماذا لم توقف الشيخ فى كلامه ان كاتب الموضوع لا يلمز ولا يقصد الاساءه للانبياء ؟
غفر الله لك
الشيخ ابو بلال حفظه الله وغيره من العلماء مطالبون بالدليل فكل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهو ما اخذته على اخى ابو عبد الرحمن وغضبت كثيرا لمقالته
فهل تظن فينا اننا نطعن فى رسل الله ونغمر ونلمز عليهم
طيب لماذا تسمح لنا بالنشر فى منتداك اذا كنا بهذا الشر الواضح ؟
واذا لم تظن فينا هذا الظن فلماذا لم توقف الشيخ فى كلامه ان كاتب الموضوع لا يلمز ولا يقصد الاساءه للانبياء ؟
غفر الله لك
الشيخ ابو بلال حفظه الله وغيره من العلماء مطالبون بالدليل فكل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله صلى الله عليه وسلم
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 2:20 am
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . أنت يا أخ رؤيا لك حق الصحبة الحسنة وهاذا شيء شخصي بيني وبينك وصبحتك والأشياء الجميلة منك تجاهي تاج على راسي ،
هاذا الموضوع قلنا لك النصيحة كانت عامة ولست أقصدك بعينك ولا أن أقلل من قدرك أو أهاجمك .
فأنت أحكم بنفسك هل تريد الموضوع يبقى كما هو فهاذا لك تريدنا أن نحذف الموضوع كاملا فهاذا لك . تريد أني أحذف كلام أبو بلال لوحده سأفعل إن شاء الله تعالى مع أني أريد من يدفع بعض مقالاتك . وهاذه سنة التدافع والإختلاف . وخاصة مثل قولك البلاط الملكي فلم احبها البته والكلام المرافق لها ايضا .
هاذا والله اعلم والصلاة والسلام على رسول الله والحمد لله رب العالمين .
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 2:35 am
عموما يا أخ رؤيا أنا عندي الخطأ في إدخال بقية الرسل ضمن أولي العزم أهون من الخطأ في أخراج أحدا منهم وهو من أولي العزم عند الله تعالى . عليهم السلام .
فلو مثلا قلت لك أن هودا هو وموسى عليهما السلام من أولي العزم فهل مقالتي عندك مقبوله ؟
فلو مثلا قلت لك أن هودا هو وموسى عليهما السلام من أولي العزم فهل مقالتي عندك مقبوله ؟
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 11:58 am
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
عموما أخ رؤيا ، إجابتك طولت لكن قل اللي تبيه وإن شاء الله إن كنت متواجد انفذة لك رغم أني أرغب في الإنقطاع فترة يسيرة - وكالعادة يعيدني الشوق مسرعا - لكن إن شاء الله الإخوان المشرفين ما يقصرون في اللي تبيه ما إن كنت ذا عزمٍ في الإنقطاع .
أيضا الأخت رقية إذا رغبتِ في نقل مشاركاتك إلى مكان آخر إن لم ترغبي في حذفها فل تبادري إلى ذلك مشكورة ، أو إصطلحوا على ما يناسبكم .
أيضا راجعت سورة الأحقاف واللتي فيها ذكر أولوا العزم من الرسل فلم أجد سوى أخا عاد هو من ذكر في السورة عليه السلام بشكل مباشر وأيضا موسى كذلك ذكر في أكثر من موضع كذكر له عليه السلام وأيضا جاء ذكر الرسل بالعموم . لعل الجميع يراجع السورة ليرون من أولى الناس بها من خلال سياق السورة نفسها فالله أعلم .
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إلاه إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك .
سبحان ربك رب العزة عن ما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
- رقيَّةزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 2:08 pm
.ابو عبد الرحمن كتب:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
.
…
أيضا الأخت رقية إذا رغبتِ في نقل مشاركاتك إلى مكان آخر إن لم ترغبي في حذفها
فل تبادري إلى ذلك مشكورة ، أو إصطلحوا على ما يناسبكم .
.
.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
نعم، ابو عبدالرحمن، جزاك الله خيرا
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 4:05 pm
السلام عليكم
لاتحذف الموضوع اخى وكل من شارك فى الموضوع له حريه الاختيار فى الحذف
جزاكم الله خيرا
واتابع فاقول اجابه عن سؤالك
ان المعنى اللذى اقصده فى التفضيل بين الانبياء والرسل هو معنى تفضيل نسبى
قال تعالى
تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ ۘ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللَّهُ ۖ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ ۚ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ
الايه السابقه تقر بان هناك تفضيل
منهم من كلم الله وهو موسى عليه السلام
ومنهم من رفع درجات وهو ادريس عليه السلام --ورفعناه مكانا عليا او محمد عليه التصلاه والسلام
ومنهم من ايده بروح القدس وهو عيسى عليه السلام
فذكر تفاصيل ما فضل به الله الرسل على بعض هو تفضيل نسبى كما قلت وليس مطلقا
فاصبر الانبياء على المرض ايوب عليه السلام وكذا هناك تفضيل فى العطاء ايضا
فمن ذلك قوله عليه الصلاه والسلام - اعطيت خمسا لم يعطهن احد قبلى .....الى اخره
فعطاء نبى او رسول ميزه ليس تفضيل ينتقص من الاخرين
ويدل على ذلك ايضا قوله تعالى
وَلَقَدْ فَضَّلْنَا بَعْضَ النَّبِيِّينَ عَلَىٰ بَعْضٍ ۖ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا
يعنى هل من لم يعطى زبورا هو اقل من داوود عليه السلام ...الاجابه قطعا لا
وكذلك محمد عليه الصلاه والسلام لم يؤيد بروح القدس ولم يصبر على مرضه كما صبر ايوب عليه السلام فهل هو اقل منهم ........الاجابه قطعا لا
وليس ادل على منزله الانبياء والرسل ببعضهم الا الحديث الشريف
- مَثَلي ومَثَلُ الأنْبِياءِ مِن قَبْلي كمَثَلِ رَجُلٍ ابْتَنى بُنْيانًا فأحسَنَه وأكمَلَه، إلَّا مَوْضِعَ لَبِنَةٍ مِن زاوِيَةٍ مِن زواياه، فجعَلَ النَّاسُ يَطيفون به ويَعْجَبون منه، ويَقولون: ما رأَيْنا بُنيانًا أَحسَنَ مِن هذا، إلَّا مَوضِعَ هذه اللَّبِنَةِ، فكُنتُ أنا تِلْك اللَّبِنَةَ.
لاتحذف الموضوع اخى وكل من شارك فى الموضوع له حريه الاختيار فى الحذف
جزاكم الله خيرا
واتابع فاقول اجابه عن سؤالك
ان المعنى اللذى اقصده فى التفضيل بين الانبياء والرسل هو معنى تفضيل نسبى
قال تعالى
تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ ۘ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللَّهُ ۖ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ ۚ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ
الايه السابقه تقر بان هناك تفضيل
منهم من كلم الله وهو موسى عليه السلام
ومنهم من رفع درجات وهو ادريس عليه السلام --ورفعناه مكانا عليا او محمد عليه التصلاه والسلام
ومنهم من ايده بروح القدس وهو عيسى عليه السلام
فذكر تفاصيل ما فضل به الله الرسل على بعض هو تفضيل نسبى كما قلت وليس مطلقا
فاصبر الانبياء على المرض ايوب عليه السلام وكذا هناك تفضيل فى العطاء ايضا
فمن ذلك قوله عليه الصلاه والسلام - اعطيت خمسا لم يعطهن احد قبلى .....الى اخره
فعطاء نبى او رسول ميزه ليس تفضيل ينتقص من الاخرين
ويدل على ذلك ايضا قوله تعالى
وَلَقَدْ فَضَّلْنَا بَعْضَ النَّبِيِّينَ عَلَىٰ بَعْضٍ ۖ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا
يعنى هل من لم يعطى زبورا هو اقل من داوود عليه السلام ...الاجابه قطعا لا
وكذلك محمد عليه الصلاه والسلام لم يؤيد بروح القدس ولم يصبر على مرضه كما صبر ايوب عليه السلام فهل هو اقل منهم ........الاجابه قطعا لا
وليس ادل على منزله الانبياء والرسل ببعضهم الا الحديث الشريف
- مَثَلي ومَثَلُ الأنْبِياءِ مِن قَبْلي كمَثَلِ رَجُلٍ ابْتَنى بُنْيانًا فأحسَنَه وأكمَلَه، إلَّا مَوْضِعَ لَبِنَةٍ مِن زاوِيَةٍ مِن زواياه، فجعَلَ النَّاسُ يَطيفون به ويَعْجَبون منه، ويَقولون: ما رأَيْنا بُنيانًا أَحسَنَ مِن هذا، إلَّا مَوضِعَ هذه اللَّبِنَةِ، فكُنتُ أنا تِلْك اللَّبِنَةَ.
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 4:20 pm
وعلى كل ما ذكرته واذا كان الانبياء والرسل - كما فى التشبيه فى الحديث - عباره عن لبنات مبنيه فى بيت مكتمل وجميل وحسن الا موضع اللبنه التى فى الزاويه فلا فرق بينهم فى الاساس
فاذا قال قائل مثلا ان افضل الانبياء على الاطلاق هو محمد عليه الصلاه والسلام اقول انه مخطىء لانه لا فضل لنبى على اخر فجميعهم انبياء الله ورسله اختارهم جل وتعالى ليبعثهم للناس برسالاته وكتبه وشرائعه
وحاشا لله ان يختار لمنصب النبوه او الرساله من لا يصلح او من لا يعقل او من هو اقل
اما اذا قال قائل مثلا ايوب عليه السلام صبر على مرضه سنين طويله ومحمد عليه السلام صبر على مرضه فتره يسيره
نقول هاذا طبيعى لان ايوب عليه السلام ابتلى بالمرض فتره طويله ومحمد عليه السلام لم يبتلى به الا فتره يسيره
ونقول ان ايوب عليه السلام افضل من موسى مثلا فى الصبر على المرض
وكذلك نقول ايضا مثلا ان اسماعيل عليه السلام افضل من محمد عليه السلام فى البر بابيه حين قال ابراهيم عليه السلام - انى ارى فى المنام انى اذبحك حيث قال يا ابتى افعل ما تؤمر
وهذا طبيعى لان رسول الله صلى الله عليه وسلم ولد يتيم الاب
وهكذا
فاذا قال قائل مثلا ان افضل الانبياء على الاطلاق هو محمد عليه الصلاه والسلام اقول انه مخطىء لانه لا فضل لنبى على اخر فجميعهم انبياء الله ورسله اختارهم جل وتعالى ليبعثهم للناس برسالاته وكتبه وشرائعه
وحاشا لله ان يختار لمنصب النبوه او الرساله من لا يصلح او من لا يعقل او من هو اقل
اما اذا قال قائل مثلا ايوب عليه السلام صبر على مرضه سنين طويله ومحمد عليه السلام صبر على مرضه فتره يسيره
نقول هاذا طبيعى لان ايوب عليه السلام ابتلى بالمرض فتره طويله ومحمد عليه السلام لم يبتلى به الا فتره يسيره
ونقول ان ايوب عليه السلام افضل من موسى مثلا فى الصبر على المرض
وكذلك نقول ايضا مثلا ان اسماعيل عليه السلام افضل من محمد عليه السلام فى البر بابيه حين قال ابراهيم عليه السلام - انى ارى فى المنام انى اذبحك حيث قال يا ابتى افعل ما تؤمر
وهذا طبيعى لان رسول الله صلى الله عليه وسلم ولد يتيم الاب
وهكذا
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 4:30 pm
وعلى المعنى السابق
فان اولو العزم من الرسل ليس تمييزا ولا انتقاص من احد على حساب اخر
فاذا قال الاخ رؤيا ان العزم يختص بصفه الصبر واقترن به فى كل الايات تقريبا
وان صفه الصبر على الكافرين هذه انتفت عن بعض الانبياء والرسل او انتقصت فلا يعنى هذا انتقاص من نبى او رسول وليس لها علاقه بافضليه احد على احد ولا علاقه لها بان موسى عليه السلام اكثر من ذكر فى القران
ولا علاقه لها بحديث الشفاعه ولا باى صفه اخرى فالانبياء والرسل يكمل بعضهم بعضا الا انهم فى المطلق لا فضل لاحد منهم على غيره فهم لبنات متراصه فى بناء جميل متساويه ومتناسقه - كما فى الحديث
نبى الله سليمان عليه السلام كان ملكا متوجا على الانس والجن قطعا انه ليس من اولو اولو العزم
فهذا هو ما يقصده الاخ رؤيا
والله اعلم
فان اولو العزم من الرسل ليس تمييزا ولا انتقاص من احد على حساب اخر
فاذا قال الاخ رؤيا ان العزم يختص بصفه الصبر واقترن به فى كل الايات تقريبا
وان صفه الصبر على الكافرين هذه انتفت عن بعض الانبياء والرسل او انتقصت فلا يعنى هذا انتقاص من نبى او رسول وليس لها علاقه بافضليه احد على احد ولا علاقه لها بان موسى عليه السلام اكثر من ذكر فى القران
ولا علاقه لها بحديث الشفاعه ولا باى صفه اخرى فالانبياء والرسل يكمل بعضهم بعضا الا انهم فى المطلق لا فضل لاحد منهم على غيره فهم لبنات متراصه فى بناء جميل متساويه ومتناسقه - كما فى الحديث
نبى الله سليمان عليه السلام كان ملكا متوجا على الانس والجن قطعا انه ليس من اولو اولو العزم
فهذا هو ما يقصده الاخ رؤيا
والله اعلم
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 7:37 pm
وجاء فى صحيح البخارى
«لا ينبغي لعبد أن يقول: أنا خير من يونس بن متى»
وشرحه احدهم فى موقع طريق الاسلام
أن لا يُنتقص الأنبياء، ويونسعليه السلام بسبب ما حصل له من مغاضبة قومه، وذهابه عنهم؛ بصدد أن ينتقصه ويزدريه، وينتقص من قدره
وفى البخارى ايضا
بيْنَما رَسولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ جالِسٌ جاءَ يَهُودِيٌّ، فقالَ: يا أبا القاسِمِ ضَرَبَ وجْهِي رَجُلٌ مِن أصْحابِكَ، فقالَ: مَنْ؟، قالَ: رَجُلٌ مِنَ الأنْصارِ، قالَ: ادْعُوهُ، فقالَ: أضَرَبْتَهُ؟، قالَ: سَمِعْتُهُ بالسُّوقِ يَحْلِفُ: والذي اصْطَفَى مُوسَى علَى البَشَرِ، قُلتُ: أيْ خَبِيثُ، علَى مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فأخَذَتْنِي غَضْبَةٌ ضَرَبْتُ وجْهَهُ، فقالَ النبيُّ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ: لا تُخَيِّرُوا بيْنَ الأنْبِياءِ، فإنَّ النَّاسَ يَصْعَقُونَ يَومَ القِيامَةِ، فأكُونُ أوَّلَ مَن تَنْشَقُّ عنْه الأرْضُ، فإذا أنا بمُوسَى آخِذٌ بقائِمَةٍ مِن قَوائِمِ العَرْشِ، فلا أدْرِي أكانَ فِيمَن صَعِقَ، أمْ حُوسِبَ بصَعْقَةِ الأُولَى.
وجاء فى لفظ اخر
اسْتَبَّ رَجُلَانِ: رَجُلٌ مِنَ المُسْلِمِينَ، ورَجُلٌ مِنَ اليَهُودِ، قالَ المُسْلِمُ: والذي اصْطَفَى مُحَمَّدًا علَى العَالَمِينَ، فَقالَ اليَهُودِيُّ: والذي اصْطَفَى مُوسَى علَى العَالَمِينَ، فَرَفَعَ المُسْلِمُ يَدَهُ عِنْدَ ذلكَ، فَلَطَمَ وجْهَ اليَهُودِيِّ، فَذَهَبَ اليَهُودِيُّ إلى النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فأخْبَرَهُ بما كانَ مِن أمْرِهِ وأَمْرِ المُسْلِمِ، فَدَعَا النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ المُسْلِمَ، فَسَأَلَهُ عن ذلكَ، فأخْبَرَهُ، فَقالَ النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ: لا تُخَيِّرُونِي علَى مُوسَى؛ فإنَّ النَّاسَ يَصْعَقُونَ يَومَ القِيَامَةِ، فأَصْعَقُ معهُمْ، فأكُونُ أوَّلَ مَن يُفِيقُ، فَإِذَا مُوسَى بَاطِشٌ جَانِبَ العَرْشِ، فلا أدْرِي أكانَ فِيمَن صَعِقَ فأفَاقَ قَبْلِي، أوْ كانَ مِمَّنِ اسْتَثْنَى اللَّهُ.
«لا ينبغي لعبد أن يقول: أنا خير من يونس بن متى»
وشرحه احدهم فى موقع طريق الاسلام
أن لا يُنتقص الأنبياء، ويونسعليه السلام بسبب ما حصل له من مغاضبة قومه، وذهابه عنهم؛ بصدد أن ينتقصه ويزدريه، وينتقص من قدره
وفى البخارى ايضا
بيْنَما رَسولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ جالِسٌ جاءَ يَهُودِيٌّ، فقالَ: يا أبا القاسِمِ ضَرَبَ وجْهِي رَجُلٌ مِن أصْحابِكَ، فقالَ: مَنْ؟، قالَ: رَجُلٌ مِنَ الأنْصارِ، قالَ: ادْعُوهُ، فقالَ: أضَرَبْتَهُ؟، قالَ: سَمِعْتُهُ بالسُّوقِ يَحْلِفُ: والذي اصْطَفَى مُوسَى علَى البَشَرِ، قُلتُ: أيْ خَبِيثُ، علَى مُحَمَّدٍ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فأخَذَتْنِي غَضْبَةٌ ضَرَبْتُ وجْهَهُ، فقالَ النبيُّ صَلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ: لا تُخَيِّرُوا بيْنَ الأنْبِياءِ، فإنَّ النَّاسَ يَصْعَقُونَ يَومَ القِيامَةِ، فأكُونُ أوَّلَ مَن تَنْشَقُّ عنْه الأرْضُ، فإذا أنا بمُوسَى آخِذٌ بقائِمَةٍ مِن قَوائِمِ العَرْشِ، فلا أدْرِي أكانَ فِيمَن صَعِقَ، أمْ حُوسِبَ بصَعْقَةِ الأُولَى.
وجاء فى لفظ اخر
اسْتَبَّ رَجُلَانِ: رَجُلٌ مِنَ المُسْلِمِينَ، ورَجُلٌ مِنَ اليَهُودِ، قالَ المُسْلِمُ: والذي اصْطَفَى مُحَمَّدًا علَى العَالَمِينَ، فَقالَ اليَهُودِيُّ: والذي اصْطَفَى مُوسَى علَى العَالَمِينَ، فَرَفَعَ المُسْلِمُ يَدَهُ عِنْدَ ذلكَ، فَلَطَمَ وجْهَ اليَهُودِيِّ، فَذَهَبَ اليَهُودِيُّ إلى النَّبيِّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ، فأخْبَرَهُ بما كانَ مِن أمْرِهِ وأَمْرِ المُسْلِمِ، فَدَعَا النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ المُسْلِمَ، فَسَأَلَهُ عن ذلكَ، فأخْبَرَهُ، فَقالَ النَّبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ: لا تُخَيِّرُونِي علَى مُوسَى؛ فإنَّ النَّاسَ يَصْعَقُونَ يَومَ القِيَامَةِ، فأَصْعَقُ معهُمْ، فأكُونُ أوَّلَ مَن يُفِيقُ، فَإِذَا مُوسَى بَاطِشٌ جَانِبَ العَرْشِ، فلا أدْرِي أكانَ فِيمَن صَعِقَ فأفَاقَ قَبْلِي، أوْ كانَ مِمَّنِ اسْتَثْنَى اللَّهُ.
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 7:50 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . تم الإستجابه لطلبك الأخت رقية ونحن تحت أمرك في حذف أي موضوع آخر حتى ولو كان لي ولم تشاركي فيه .
فإن كان لا مانع عندي من حذفه مثل مثلا موضوع نجم الشعرى مثلا فسوف أحذفه مباشرة .
وأما مشاركاتك الشخصية أيضا فلك حق تعديلها أو ( حذفها إن أستطعتي ) في أي وقت .
وأنا بالمثل أيضا أفعل ذلك على حسب الحاجة سواء أحذف أو أعدل أو ألون أو أزيد أو أنقص على حسب المصلحة سواء كعضو من حسابي أبو عبد الرحمن على مشاركاتي الشخصية أو كإدارة من طريق الحساب الآخر .
الأخ رؤيا أرجوا منك الإجابة بختصار ،
س/ منهم أولوا العزم من الرسل يا أخ رؤيا ؟
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 7:56 pm
اولو العزم من الرسل هم اولو الصبر والجلد والمثابره على مجابهه اهل الباطل والكفر طوال مده حياتهم
ويخرج بهذا المعنى كل من ليس دونهم
اذا كنت قرات الموضوع ستعرف ذلك فيه اخى
وهذه وجهه نظرى اتفقتم او اختلفتم
ويخرج بهذا المعنى كل من ليس دونهم
اذا كنت قرات الموضوع ستعرف ذلك فيه اخى
وهذه وجهه نظرى اتفقتم او اختلفتم
- رقيَّةزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 8:25 pm
.ابو عبد الرحمن كتب:.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
تم الإستجابه لطلبك الأخت رقية …
.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
بارك الله فيكم.
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 8:29 pm
رؤيا كتب:اولو العزم من الرسل هم اولو الصبر والجلد والمثابره على مجابهه اهل الباطل والكفر طوال مده حياتهم
ويخرج بهذا المعنى كل من ليس دونهم
اذا كنت قرات الموضوع ستعرف ذلك فيه اخى
وهذه وجهه نظرى اتفقتم او اختلفتم
طيب يا أخ رؤيا ، هاذه مادة طويلة جدا ليس لي طاقة في خوض غمارها ، قلي الخلاصة كما قالي غيرك .
غيرك قال هم خمسة محمد عليه الصلاة والسلام وإبراهيم ونوح وموسى وعيسى عليهم السلام .
وغيرك قال هم أكثر وحصرهم في آيات سورة الأنعام وهم معدودين بالإسم . ابراهيم واسحاق ويعقوب ونوحا وداؤد وسليمان وايوب ويوسف وموسى وهارون وزكيريا ويحيى وعيسى وإلياس وإسماعيل وإليسع ويونس ولوطا . والرسول بالطبع منهم . عليهم الصلاة والسلام .
وغيرك قال بل هم كل الرسل . وله تأولات .
لذا لا داعي للنفي فلا احب هاذه الطريقة وهيا بنا للإثبات .
فل نقول هم ثلاثة رسل وهم كذا وكذا عليهم السلام . أو عشرة أو سبعة أو اربعة . ونعددهم . ألا تظن أنها أفضل من طريقة النفي .
لذا فإني أعيد السؤال من جديد من هم أولوا العزم المذكورين في هاذه الآية ( فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ ) من هم أولو العزم من الرسل في هاذه الآية المظللة بالأحمر بختصار أخي رؤيا .
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 8:41 pm
اولا عدد الرسل الحقيقى لا يعلمه الا الله وهناك روايات كثيره لم اقف على صحتها من عدمه
قال تعالى... وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلًا لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ
تستطيع ان تقرا فى قصصهم فما وجدت من صبر ومثابره فهو العزم بذاته
قال تعالى .... يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلَاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنكَرِ وَاصْبِرْ عَلَىٰ مَا أَصَابَكَ ۖ إِنَّ ذَٰلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ
لكن ممكن تسميه محمد وابراهيم وداوود وعيسى وهارون عليهم الصلاه والسلام
قال تعالى... وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلًا لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ
تستطيع ان تقرا فى قصصهم فما وجدت من صبر ومثابره فهو العزم بذاته
قال تعالى .... يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلَاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنكَرِ وَاصْبِرْ عَلَىٰ مَا أَصَابَكَ ۖ إِنَّ ذَٰلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ
لكن ممكن تسميه محمد وابراهيم وداوود وعيسى وهارون عليهم الصلاه والسلام
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 8:54 pm
رؤيا كتب:اولا عدد الرسل الحقيقى لا يعلمه الا الله وهناك روايات كثيره لم اقف على صحتها من عدمه
قال تعالى... وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلًا لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ
تستطيع ان تقرا فى قصصهم فما وجدت من صبر ومثابره فهو العزم بذاته
قال تعالى .... يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلَاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنكَرِ وَاصْبِرْ عَلَىٰ مَا أَصَابَكَ ۖ إِنَّ ذَٰلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ
لكن ممكن تسميه محمد وابراهيم وداوود وعيسى وهارون عليهم الصلاه والسلام
جميل جدا جدا يعني انت تظن أن ( أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ ) هنا هم الرسول صلى الله عليه وسلم محمد ، وإبراهيم عليه السلام و داوؤد عليه السلام ، وهارون عليه السلام وعيسى عليه السلام حتى الآن فيما علمنا منهم صلاوات ربي وسلامه عليهم هل هاذا صحيح أخي رؤيا ؟
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 9:33 pm
رؤيا كتب:اى نعم على سبيل المثال لا الحصر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . اسمح لي أخي رؤيا أن أقول لك أنك أخطأت وليس الرسول محمد صلى الله عليه وسلم من أولي العزم المذكورين هنا في هاذه الآية تحديدا ( كَمَا صَبَرَ أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ ) وإنما هو مأمور بأن يصبر صبرهم وهم بالتحديد علمهم عند الله تعالى لكن ليس الرسول داخلا ضمن قوله سبحانه ( كَمَا صَبَرَ أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ ) .
ولذا أذكرك بقول الصديق رضي الله عنه حينما سئل عن الأب في سورة عبس فقال لا أعلم . وبعدها قال أي أرض تقلني وأي سماء تظلني إن قلت في القرآن ما ليس فيه .
لذا الآن توضح لنا جليا في ما لا مرية فيه أنك أخي رؤيا فسرت قوله تعالى ( كَمَا صَبَرَ أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ ) أن الرسول صلى الله عليه وسلم من اولي العزم من الرسل المذكورين في قوله تعالى ( أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ ) وهو ليس ضمنهم في هاذه الآية ، وهاذا من أوضح الأمور وأسهل الإستنباطات وقد اخطأت فيه فكيف نتابعك على إخراج أحدا من الرسل من قوله تعالى ( أُولُو الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ ) وهو أصعب في الإستنباط وأكثر غيبا علينا من أن نعلمه .
علما أنك أوقفتنا في منتصف الطريق ولم تعدد لنا أولوا العزم من الرسول المذكورين في الآية ، وبالكاد فسرت لنا الآية حينما أصررنا عليك وقد اخطأت في أول من عددت منهم .
عموما تصبحون على خير ، ونراكم على خير إن شاء الله وكتب الله أجر من نشر علما نافعا ففاد وأفاد وجزاه ربي عني خيرا . والسلام على النبي ورحمة الله وبركاته . والحمد لله رب العالمين .
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 9:42 pm
وعليكم السلام ورحمه الله
البديهى انه منهم اخى
فاصبر كما صبر اولو العزم
اى كن منهم وتمثل بخلقهم وصفتهم فى الصبر فاذا اتبعت خلقهم واقتضيت بهم فى الصبر صرت منهم
الامر بديهى كما ترى
يقول تعالى فى ادم عليه السلام
وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا
الامر بديهى كما ترى
السؤال لك الان
هل وجدت عزما لرسول الله محمد صلى الله عليه وسلم فى دعوته ؟
البديهى انه منهم اخى
فاصبر كما صبر اولو العزم
اى كن منهم وتمثل بخلقهم وصفتهم فى الصبر فاذا اتبعت خلقهم واقتضيت بهم فى الصبر صرت منهم
الامر بديهى كما ترى
يقول تعالى فى ادم عليه السلام
وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا
الامر بديهى كما ترى
السؤال لك الان
هل وجدت عزما لرسول الله محمد صلى الله عليه وسلم فى دعوته ؟
- رؤيازائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 9:48 pm
هل تعلم اين المشكله اخى ؟
انك تستنبط من المصطلحات اوسمه او شارات ان جاز التعبير
يعنى تجعل لكل مصطلح مقامات
لا اعرف ان كنت اوصلت ما اريد ام لا ؟
ولكن على العموم يا اخى
سوف ابسط لك ما اريد قوله بمثال
نفترض ان فلانا من الناس داعيه اسلامى واوذى كثيرا بسبب دعوته وصبر كثيرا وسامح وغفر من اذاه
فهذا الداعيه هو من اولى العزم من الدعاه
يعنى صاحب صبر ومثابره وهو خلق وليس مقام
اعتقد ان الفكره اتضحت الان
انك تستنبط من المصطلحات اوسمه او شارات ان جاز التعبير
يعنى تجعل لكل مصطلح مقامات
لا اعرف ان كنت اوصلت ما اريد ام لا ؟
ولكن على العموم يا اخى
سوف ابسط لك ما اريد قوله بمثال
نفترض ان فلانا من الناس داعيه اسلامى واوذى كثيرا بسبب دعوته وصبر كثيرا وسامح وغفر من اذاه
فهذا الداعيه هو من اولى العزم من الدعاه
يعنى صاحب صبر ومثابره وهو خلق وليس مقام
اعتقد ان الفكره اتضحت الان
- زائرزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 9:52 pm
رؤيا كتب:وعليكم السلام ورحمه الله
البديهى انه منهم اخى
فاصبر كما صبر اولو العزم
اى كن منهم وتمثل بخلقهم وصفتهم فى الصبر فاذا اتبعت خلقهم واقتضيت بهم فى الصبر صرت منهم
الامر بديهى كما ترى
يقول تعالى فى ادم عليه السلام
وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَىٰ آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا
الامر بديهى كما ترى
السؤال لك الان
هل وجدت عزما لرسول الله محمد صلى الله عليه وسلم فى دعوته ؟
اخي رؤيا أنا سألتك سؤالا واضحا وظللت عليه بالاحمر . من القصود في قول الله تعالى أولوا العزم من الرسل في سورة الاحقاف ، فقلت محمدا عليه الصلاة والسلام ، وهاذا واضح أنه قد يدخل في قوله تعالى كل الرسل إلا محمدا عليه الصلاة والسلام .
وأما الرسول صلى الله عليه وسلم فهو قطعا من أولوا العزم من الرسل ولكن ليس معدودا في أولوا العزم من الرسل في سورة الأحقاف وهاذا مفهوم من لسان العرب .
فسئل من شئت .
ولضرب الأمثلة أصبر يا اخي رؤيا كما صبر يوسف وموسى وعيسي . فهاذا كلام منطقي مقبول ويستحيل ان يقال اصبر يا أخي رؤيا كما صبر رؤيا ويوسف وموسى وعيسى . فمن يقول بذلك !!!
- رقيَّةزائر
رد: اولوالعزم
السبت يناير 29, 2022 9:59 pm
رقيّه كتب:.من هم أفضل الرسل ولماذا سمّوا بأولي العزمالشيخ عثمان الخميس.
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى